7月6日：美联储升息 缘何市场反应平平？(央视国际)

	央视国际 2004年07月07日 09:36 　　就美联储升息对美国经济和世界经济的影响等问题，采访两位经济问题专家。 　　嘉宾：北京师范大学教授 贺力平 　　北京大学 肖炼 　　主持人（鲁健）： 　　各位好，欢迎您收看中文国际频道的《今日关注》。 　　上个星期，美国联邦储备委员会决定上调利率之后，全球金融市场出现了一些波动，但是幅度都不大，各方放映不一。这次升息尽管幅度很小，却是美国美联储过去四年来首次，因此引起了普遍的关注。就这次调高利率对美国的经济和世界经济的影响的问题，今天我们的演播室就请到了两位经济学家，一位是北师大的教授贺力平先生、一位是社科院的教授肖炼，欢迎两位。为什么美联储升息，我们也通过一个短篇一起来了解一下相关的背景。 　　解说： 　　美国联邦储备委员会6月30号决定，将联邦基金利率及商业银行将利率从四年来的最低位1％，上调至1.25％。这次生息尽管幅度很小，却是美联储过去四年来的首次，因此引起了普遍的关注。过去的四年来是一个不平静的时期，美国经济经历了衰退、“9.11”恐怖袭击、公司丑闻以及由此带来的股市狂泻、通货紧缩威胁等，为了应对这些挑战，美联储2001年一年中就11次降息，以刺激经济尽快走出衰退和克服恐怖袭击造成的困难。2002和2003年，美联储又两次降息，以促使经济复苏乏力状态和克制通货紧缩苗头。 　　在扩张性货币政策和相应财经政策配合下，美国经济终于从去年下半年开始强劲复苏。去年后两个季度，美国经济增长速度按年率计算分别达到8.2％和4.1％。今年第一季度也达到3.9％。今年前五个月，美国的消费物价大幅上升了5.1％，而去年全年仅上升1.9％。另外美国商务部最新公布的报告也显示，五月份美国的个人消费开支增长了1％，大大超过了前一个月的0.2％。这些数据表明美国经济中需求快速上升，已对物价形成新的拉动。通货膨胀抬头取代通货紧缩威胁，成了近来美联储密切关注的紧要问题和其决定采取紧缩性货币政策的最主要的原因。美国联邦基金利率的变动，直接影响商业银行面向个人和企业的短期贷款利率，从而影响消费与投资，并进而影响整个经济增长。 　　主持人： 　　刚刚我们是通过一个短篇了解了一下美联储提高利率的相关背景。确实，刚才这个短篇也说到，四年来第一次加息，虽然幅度不高，只有0.25％，提高到了0.25％，但是应该说还是引起了各界的反映。不知道两位觉得以，你们的观点来看这次美联储提高利率主要的原因和背景是什么？ 　　贺力平（北京师范大学经济学院金融系主任）： 　　我个人觉得主要还是恢复美联储在过去所形成的那种名声。它要对经济的走势，对物价的走势要有一个提前的动作。那么在经济已经显示非常走好，尤其是五月份很多数据都显示着在经济上有一个过热的趋势、有抬头的趋向，如果它要这样做，如果不调利益的话，就会被市场认为是大选这样的因素干扰它的货币政策的运作。在这个时候来做的，就是要保持这些一贯的维护稳定增长的这么一个传统。 　　主持人： 　　主要还是因为经济走势的原因。就是确实这段时间美国的经济确实还是有点过热？ 　　肖炼（社科院世经政所美国经济研究中心主任）： 　　是这样的，我刚才就是说它这次加息的幅度不大，0.25％。从我的研究来讲，从我的感觉它是给人一个信号，美国的经济已经衰退已经结束了，已经恢复性增长了。我想更多得是给人一个信号。低谷已经过去了，美国连续的经济衰退的低谷。 　　主持人： 　　如果只是一个信号的方面来讲，是不是有点政治的原因？可能和大选有一定的原因呢？ 　　贺力平： 　　政治方面的原因，我觉得它是要避免。就是说，货币政策是为经济不是为政治所受影响。有一个讲究，选择什么时间，如果只是提前地提高利率的话，对经济的影响，可能影响到大选的结果。但是如果你无限期地推迟，那会被市场认为，是因为政治的压力而放弃了你已经确立的坚守的货币政策的原则，会误导这个市场，又会认为你没有原则了，对于整个未来的走势是不利的，对于两个者之间要有一个有所兼顾，这是一个比较好的结骨眼。 　　主持人： 　　这次格林斯班老先生也是尽量避免大家猜测会有政治方面的读音。我们可以通过一个走势，美国利率的走势图表一起来了解一下，从这个走势图上能够看到，从1995年到2004年的利率走势图，在这个图上很明显地可以看到在2000年的5月16号到达了最高点，6.50％，这是什么原因，当时为什么能够达到这么高的利率水平？6.5％。 　　贺力平： 　　当时的经济是非常热的。 　　主持人： 　　通货膨胀？ 　　贺力平： 　　通货膨胀的压力。实际的通货膨胀从90年代以来从来就没有升高，而且当时是比较低的。但是能感觉到当时的股市是膨胀的，美元的汇率的升高，全球都看好美国的房地产，走势很快。在那么一种情况下提升的利率，在这个之前，还有所缓冲。因为在98年的时候，97年是亚洲金融危机，北美经济很好，曾经在97年和98年的时候略有一些下降。后来经济转好以后，又小幅度一步一步地爬升，爬升到了最后最近周期的最高点是6.5％，那次是非常体现了要预防通货膨胀，并不是说实际的通货膨胀已经很高，而是预防通货膨胀，才采取了这么一种政策。 　　主持人： 　　但是，好像当时的股市仍然还是不断地增长，增长速度非常的快，就是说不断的走高。 　　贺力平： 　　但是股市，它的货币政策对股市也是有影响的。利率升高以后逐步人们发现，信贷的成本增高了，然后就有一定的收缩，收缩当然根据他实际的经济发展来看，新技术部门，信息产业电子部门，它首先有一个巨大的泡沫在那个时候出现破灭，然后经济走势也所运转。这个中间是利率的升高造成的，但是它有间接的影响。对实际经济在一定程度上是有扭转的，如果不这样做的话，经济泡沫可能会更加地膨胀。 　　主持人： 　　我们可以再来看一眼这个利率的走势图。从这个图上明显地能够看到，在2001年到2002年之间下降的趋势是非常的块，美联储在2001年，尤其是在“9.11”事件以后，2001年整个一年当中有连续11次连续的，当时我的印象是非常的深，不断地降低利率，所以我们在这个走势中看的是非常的明显，当然大家众所周知的原因有恐怖袭击的影响。当时最重要的原因是什么呢，除了恐怖袭击？ 　　肖炼： 　　最主要的还是美国发生的经济萧条。经济萧条之后他为了刺激经济的增长，是应该放松银根的。 　　主持人： 　　这个经济萧条也不仅仅是恐怖袭击带来的，我觉得是爆发了很多公司的丑闻。 　　肖炼： 　　在这之前，美国的经济已经到达了顶点，已经开始走下坡路了。只是“9.11”事件加快了这个过程。 　　主持人： 　　催化剂。 　　肖炼： 　　对，催化剂。 　　主持人： 　　这一次美联储的加息，对于美国的经济还有美国的经济金融市场来说会释放一种什么样的信息？ 　　贺力平： 　　我觉得这个在一定的程度上应该说还是经济周期的转变，在这个图里面已经反映出来了，它过几年就有一个起伏。这个是非常明显，实际上在它的背后反映的是对整个国民经济的包括外部经济的演变的这么一个阶段性变动的过程。现在虽然是小幅的，但是预示着今后这一段时间，可能经济要持续地在一个比较高的水平上，超过3％的增长率的水平甚至还有可能还要升高。而且通货膨胀虽然不会到来，但是它的压力会增大，包括来自国际市场的压力，那利率就可能是逐步地向上提升不会很快，也不会很大的程度。但是会有一个逐步向上的一个过程，这个过程在上个礼拜就由这次行动而体现出来。 　　主持人： 　　就是给市场一个信号，预防过热。 　　肖炼： 　　现在还谈不上过热，只是说摆脱了萧条，步入增长。它的货币政策是为它宏观经济政策服务的，它的货币政策和财政政策、税收政策、产业政策要互相结合的，就是说这次升息表明美国经济开始走好，并不意味着马上它就通货膨胀，不是这样的。 　　主持人： 　　确实是这个2001年的1月起，美联储到这个加息之前连续是一共是13次加息。而且是这次加息之前，是四十年来的最低的一个水平。我记得当时像日本、欧洲、欧盟还有英国都是不断地降息，当时还有人说，进入了一个低利率的时代。现在我们注意到美联储加息了，英国澳大利亚也加息了，是不是可以意味着走出这种低利率的时代了。 　　贺力平： 　　“时代”是一个很大的字眼，概括是一个比较长的时间，现在的经济周期的特点还是变得比较短，比较平。可能不是那么的贴切，现是他得确是一个方向的变化，是一个时期的变化，这个时期短则要持续两三年，长的要持续三五年，在这个期间之内，也可以说用不严谨的的词来说也可以说是时代的变化。我觉得还有一个比较重要的因素就是前一段时间，那么低的利率，四十年来的最低的1％联邦基金利率，它实际上它在这个实行低利率政策时期，有大量的货币从中央银行系统流向了社会、流向了经济，包括流向了全球，这些钱，它在社会上是一种对物价的稳定，是一种潜在的危险。如果你不采取适当的提升利率的处事的话，它有可能带来一些负面的甚至是破坏性的影响，就是由这些顾虑，在经济升温的时候，经济加热的时候，要采取提升利率，并不意味着现在本身就已经过热了，也不是刚才肖教授所说的，也不是说它本身已经过热，但是你要预防着它，如果现在不采取措施，他现在的热就变成过热了。 　　主持人： 　　但是现在对于美联储的加息，市场上的反映好像很平静，这是什么原因？ 　　肖炼： 　　大家都认为美联储早就该加息了。 　　主持人： 　　有一个心理的预期。 　　肖炼： 　　是，有一个心理的预期。 　　主持人： 　　已经消化了。 　　肖炼： 　　而且是一种市场的共识。这方面美联储在加息之前，它是不断地放松，格勒斯班在语言也是明高超的。之前，他说不可能产生加息，以后可能会转变，也可能不排除这种可能性，到最后开始加息了。所以大家都揣摩它，大家揣摩得应该差不多了，他开始给你加息。这样的市场他就提前消化它的加息的内容。 　　主持人： 　　之前一直有一个心理预期，该生息了，该生息了。 　　贺力平： 　　我觉得这次加息行动还是稍稍有一个迟缓，也就是说，如果没有这些大选的因素，他还可能早一点。 　　主持人： 　　如果不考虑政治的这个因素影响的话，它还有可能提前。 　　贺力平： 　　市场的预期非常的强烈，可以说对他的时间，当然他是例会上作出的决定，它的幅度都是非常百分之百的预料到的。所以说对股市都没有太大的影响。 　　主持人： 　　这个生息一般对经济起到降温这样的一个作用。但是有的专家指出，这次生息对美国经济的影响十分的有限，不会阻碍美国经济向前发展。 　　肖炼： 　　应该是这样的，就是刚才贺教授所讲的，加息的力度不是那么很大，而且是还有点迟缓，就是说按照市场预期，国际金融市场货币市场的预期，它应该加息了，因为它的美国的经济已经起来了，那你的货币政策就不能够放宽了，就应该使它借钱应该变得更贵了你如果让它就更容易借钱，你借钱就更扩张了。 　　主持人： 　　我们知道还有一些专家说，如果今后美联储稳固小幅度地不断提高的话，对美国的经济走势会非常有促进的作用。而且美国经济在不断的持续地走好，继续起到一个世界经济火车头的作用。 　　贺力平： 　　就是说对加息，它的小幅度加息在美联储德的计划是有节度的调整政策，所谓有节度的含义就是说一方面让经济保持增长，一方面不让经济过热，经济的增长提升的负面，要把它抑制住，这是他的有节度的意图所在。这个意图，我估计在最近半年到一年之内，经济还会持续地增长。这个过程当中，有的时候，经济指标可能好一点，美联储可能再稍稍地深一点，有一句俗语：婴儿步伐——“小步走”。就是体现了不要小伤害经济。但实际上，不要小伤害经济，是任何国家的政府都想这样做的，但是的确它是预防它过热，而不要等到它太晚了的时候，虽然有一点迟缓但是也可以说不是太晚，这个事件还是不错的。 　　主持人： 　　肖教授刚才也说，美国经济到目前来说还没有过热的情况出现。但是有些人对目前全球经济出现的这种通货膨胀的这种形势，还是有点担忧，会不会回到二十世纪七十年代的出现的这种高通货膨胀的这种时代，目前美国的这种升息是不是也有这种担忧存在？ 　　肖炼： 　　以我个人的看法来说，从去年来讲，美国经济更多考虑的是反通缩，主要的任务是反通缩，然后它第一次降息就是给市场一个信号，就是反通意义的反通缩结束了。现在就是反通货膨胀提到了议事日程，从这个角度来讲，这次升息是一个转折点，可以说是美国经济的转折点，也就是说，它经过四年不断地调整产业结构，不断地消化它的这些科技股带来的泡沫，他基本完成这个产业结构和经济结构的转型，这样就可能会带来一轮新的经济增长。在新的经济增长即将来临的时候，美联储是非常的关注的。就是它这次还有一个加息很主要原因是，就是通货膨胀这个利率在上升，上升将近5％。一旦美联储超过5％之后，它就会在利率上采取一些动作。 　　主持人： 　　其实就是利率我们都知道是一个很有效的杠杆，但是有时候…… 　　肖炼： 　　双刃剑。 　　主持人： 　　对，用不好也容易出问题。因为美国是有这方面的教训，1994年到1995年的时候，当时美联储是七次不断地提高利息，结果从3％提高到6％，结果引起了金融市场的动荡，应该说美国是有教训的。美国这次还会不会，格勒斯班老人是不是应该吸取教训了，下一步他会不会不断地去提高利率。 　　贺力平： 　　就提升利息只会对于一些企业尤其过度借债的，包括对一些居民，借钱消费的，带来巨大的冲击，这是它最直接的效应。其次，它对整个经济都有一个慢性的影响力，就是融资资成本提升，人们就要注意更加地节俭。这是一个长期的效益，这两个效益我觉得在美国的经济当中，应该说还是比较好的。因为它的制度平常都有一个制约的关系，他只要他对利率的提升不是一个剧烈变动。那么这两种的效益，尤其是短期的效益就不会太大。但是他的利率提升，对于海外的市场，国际的市场，会有一个比较大的的影响。我觉得这是其他的一些国家对经济需要比较当心的。 　　主持人： 　　对于美国国内的消费和就业会产生什么影响？ 　　贺力平： 　　长期来看，它是一个抑制性的，比如说美国的经济为什么那么好，是因为前段时间，低利率，人们借钱买房，这个成本很低，大家都愿意要房，作为房地产部门一直是很好，尽管在衰退的时候，他的这个房地产需求还是很旺盛，所以低利率的效益就体现出来了，那么现在提升了，很多老百姓重新要考虑他购房和计划了，这个是需求就会受到遏制，这个预期还有一定微妙的就是，如果我们预定了明年的利率要比今年要高，有些人甚至要提前要买。这个短期利率还有个一定的刺激，一个强心针的作用。这个导致利率还要加快，在一定的程度上要加快提升。 　　主持人： 　　虽然这次升高的幅度不是很大，但是我想可能真的像你所说的那样，起到一个强心针的作用，反而短期内可能刺激消费的增长，包括就业。你刚才也提出，其实对海外还是有影响的，欧洲央行已经表示不会跟着美联储加息，提高利率。那么美国这次美联储提高利率对于欧洲的经济会产生什么样的作用？ 　　贺力平： 　　应该对欧洲也好处。欧洲这个经济很难处在付出当中，尽然说付出不是很强烈。但是欧洲央行稳步不动，就是非常好的一个决策，那他比较明显的地付出了，这个时候再来调整利率，为时不晚。所以他是处于本地区他是根据欧洲地区的竞争力，明显低于美国。所以他不急于响应它，而且它也不太担心，短期内如果说资金从欧洲向美国流去，导致欧元汇率的下跌，它不怕。因为它认为前段时间，欧元汇率还偏高了。所以对欧洲来讲，宏观经济层面是一个好事。 　　主持人： 　　对于中国来讲，中国会不会也跟着提高利率？因为我们知道前段时间，说到固定资产投资规模过大，局部过热也有这样的论调和说法。 　　贺力平： 　　我觉得中国也不是存在着一种跟着的问题。中国根据自己的情况，认为应该到了加息的时候，应该到了更加重用货币政策的手段，而不是动用其他的手段时候，这个时候独立自主地来作出一个调整利率的政策，这也是符合整个经济体的规模和经济体发展的需要。这个是各国都有一个独立决策的过程，而且当然也要考虑到比如对汇率的影响，当然从现在中国的宏观经济指标中看，很多的指标都是在我们的货币当局也就是中央银行的很大影响之下，所以中国完全可以很有信心的来根据自己的需要来作出决策。 　　肖炼： 　　中国就是这样，起码来讲，可以降低人民币升值的压力，实际上是一件好事情。 　　主持人： 　　我知道有不少的媒体也都是持这样的观点。 　　肖钢： 　　对于欧洲来讲，欧洲的影响不大，欧洲的利率一直就比美国比较高。像英国已经提前已经加息了，美国提0.25％不足以对欧洲产生什么威胁。同时美元相对于欧元来讲，会加强。这样加强，会有利于欧洲对美国产品的出口，所以说也是一个好事情。 　　主持人： 　　还有也一些媒体分析说，目前有一些中国的央行和四大国有商业银行的外汇资产的很大的一部分就是美元的债权，我不知道债权的收益和利率是成反比的，这个会不会造成一定影响？ 　　贺力平： 　　债权的市场价格和利率是成反比的关系，但是债权的收益和利率是成正比关系的。我们如果持有美国的债券，那么这个债券，公司债券也好、政府债券也好，它的市面价格会下跌一些，会遭受一定程度上的资产损失。但是另外一方面，因为你有新增的资产，就是外汇资产，你要购买它新到市场上的债券共体的话，那你购买的实际上将你有利的共体你得到了一笔收益增长，两者有相互抵消的作用。所以说也不是一个绝对的损失，因为债券市场的价格它总是要变动的，再加上我觉得从机能市场的操作上来看，实际上你要对着每天要面对这些事情，它相互之间有一个冲销，而且还有一些避险的手段可以用。实际上只要一个成熟的管理，是可以把这个损失、风险降到最低。 　　主持人： 　　也就是说债券的价格虽然跌了，但是收益率可能提高了，这样一抵消，损失应该是会降到最低。好的，非常感谢两位今天来到演播室接受我们的采访，同时也感谢电视机前的观众朋友收看这期的《今日关注》，再见。 [ Last edited by macdonald0618 on 2004-7-8 at 01:09 PM ]